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德国处理东德政权基金会:不当党产须依法处理

台湾行政院不当党产处理委员会(简称“党产会”)举办从“从德国经验看转型正义”邀请德国“联邦处理东德独裁政权基金会”分享德国转型正义的经验,董事长耶朋曼(Rainer Eppelmann)在座谈中表示,处理独裁政权档案的目标绝对不是清算,因此一定要依法处理,他提到,实现转型正义的重点是让加害者、被害者以及那些不知为何选择沉默的人能够聚集再一起,共谋一个未来,并珍惜“民主”的价值。 

德国“联邦处理东德独裁政权基金会”董事长耶朋曼、副执行长格林堡(Dr. Robert Grünbaum)与展览及国际关系部门组长库德(Dr. Sabine Kuder)博士应台湾外交部邀请于1月15日至19日访台,期间除至台湾行政院内政部、文化部,也参观台北228纪念馆、中正纪念堂等与台湾转型正义有关的建物,1月17日也与台湾不当党产处理委员会就不当党产及转型正义议题交换意见。 

耶朋曼除分享该基金会再1998年成立德国成立的背景外,也提到基金会对于不当党产的再利用。他提到对于德国统一社会党(The Socialist Unity Party of Germany,德语缩写为SED)党产的处理方式先区分出哪些是SED无法提出确切证据、从非法管道取得的财产,再把这些不当党产基于公共利益返还给国家,并用在德国的年轻人、交通建设、文化补助等层面上。 

耶朋曼指出,当时的处理原则是SED须公开向社会说明,到底财产是透过何种不法手段取得,若党产是非法取得的,就该还给国家,但若来自捐赠、税收或是法律的,是不可拿走的,重点是取得不当党产的过程,必须依法处理。耶朋曼认为这些经验都值得台湾借镜。

德国处理东德政权基金会:不当党产须依法处理
德国“联邦专责处理东德社会统一党独裁政权基金会”董事长Rainer Eppelmann(左二)在台分享德国处理不当党产经验(多维记者:杜晋轩/摄) …转自多维新闻网http://www.dwnews.com…1516449745537…

耶朋曼:转型正义不是为了消灭对方 

与谈人台湾不当党产党产处理委员会委员花亦芬表示,能夠幸运地举行这座谈会,是台湾绝大部分公民愿意为自由民主作出承诺。花亦芬在座谈会上跟两位德国主讲人请教,该如何面对社会光谱中比较极端不愿意进行民主化的一群人,以及媒体该如何不受意识形态影响,多做对台湾进行民主深化的报道? 

耶朋曼回应说,为了让政治受难者有机会诉说,德国会有受难者名单,会问他们是否愿意向大众诉说过去的经验,以让今天生活的人们不会再犯错。耶朋曼称过去皇帝退位后虽然德国进入了魏玛共和国,但因经济危机,人民却选择了屠夫希特勒,因此民主的教育上必须持续的,否则可能会回到独裁。 因此耶朋曼主张要尽力跟加害者对话,要告诉这些加害者,转型正义不是为了要消灭对方。

耶朋曼指出,东德民众对于当时东德国家安全局的档案也有高度的兴趣,希望在那个时代因为政治意识形态与当局不同而被迫害的人,能透过档案的公开了解到当时的真正情况。耶朋曼表示,不论是独裁政权中的加害者、共谋者﹐被害者都生活在同一个社会,大家应该多沟通交流对话,才能一起共谋德国的未来,而他在过去也与一个东德的前高官成为至交。 

对于媒体在转型正义该扮演的角色,基金会副副执行长格林堡指出,德国媒体也有不同政治倾向和角度,因此媒体不同立场的媒体终究在民主社会是好的。格林堡进一步说,媒体非常重要的任务是,让时代的见证者(政治受难者),无论站在什么立场,都值得被诉说。

德国处理东德政权基金会:不当党产须依法处理
耶朋曼建议,应和加害者对话,尽力去了解他们,并告知他们转型正义不是为了消灭对方(多维记者:杜晋轩/摄)


国民党场外抗议 耶朋曼:没人抗议就不正常 座谈会进行时,约八名“五六七联盟“、“国民党开放联盟”(OPEN KMT)等蓝营成员在场外举牌抗议,质问德国处理东德独裁政权基金会是否知道国民党是反共的?不过他们没有激烈的行为,很快在警方的劝离下解散。 

德国处理东德政权基金会:不当党产须依法处理
德国处理东德政权基金会受台湾党产会来台演讲,国民党的“567大联盟”在场外举牌抗议(多维记者:杜晋轩/摄)


对此耶朋曼表示,只要没有诉诸暴力,他很乐意和不同的声音沟通,甚至起争执也可以。他说:“我觉得这是很正常的,如果今天没有这些抗议的人,我反而觉得很奇怪,只要不是在暴力手段下,我们是很乐意沟通。” 不过他认为抗议者默默站在牌子后面,应是不想沟通。 

对于台湾社会部分人士高举纳粹旗的现象,该如何看待言论自由的底线,耶朋曼回应,民主是多元的,每个人都可以传达自己的理念,但在德国的社会是有底线,不能颠覆基本价值,如若有人否认曾对犹太人的大屠杀,需要被处罚。 

耶朋曼最后表示,这些独裁政权下的问题,我们可以选择把它放到黑暗之中,什么都不处理,各族群还是没有和解,照着以前过日子,但他们宁愿选择把灯打亮,把真正的事实都厘清。 

转自多维新闻网http://www.dwnews.com…1516449890241…

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